s.a.
arkadaşlar VLF cihazlarda 4066-4016 ve 4053 gibi switch entegrelerinin örnekleme penceresini oluşturan opampla örnekleme penceresinin daha kısa yapılabilmesi için nasıl bir çözüm önerirsiniz. malum VLF lerde genellikle LM393 gibi opamplarla TX sinytalinden alınan sinüsün kareye çevrilmesi ile yapılmakta ancak bu işlem benim işime yaramamakta, ACABA daha kısa sürede örnekleyebilecek nasıl bir şema oluşturulmalı, bununla ilgili örnek şema veya uygulama varsa elinizde yardımlarınızı bekliyorum. konu ile ilgili IGSL şemasında demek istediğim noktayı belirtmeye çalıştım. uykusuz ustam bu konularda sizin çözümlerinize güveniyorum. nasıl bir öneride bulunursunuz?
uykusuz ustam 4046 ile isisde yaptığım simülasyonda örnekleme pencere genişliği istediğim gibi daha kısa ANCAK örneklemeler sabit bir noktadan değilde sürekli kayma yapıyor, şüpheye düştüm acaba isisin azizliğine mi uğradım yoksa bu şekilde normalmi?
a.s. pro-TR
Ne işe yarayacağını bilmiyorum ama bu iş en sağlıklı şu şekilde olabilir,
Verici devreniz kare dalga üretmeli. Bunu verici bobin üzerinden üretilen kare dalga ile karıştırmayın. Ya da verici devrenizi kare dalga ile tetiklersiniz. Dijital IB tasarımı başlığında kare dalga itetiklenen verici devresi mevcut.
Böylece örnekleme zamanını bu kare dalgayı referans alarak yapabilirsiniz. Bunun için örnek devre de delta pulse de mevcut. (4538'li bölüm) Bu devre ile istediğiniz genişlikte örnekleme yapabilirsiniz.
Delta pulsede pals sonrasından sonra 4638'ler kuruluyor burada da ya verici devreye verdiğiniz tetikleme palsine ya da verici devrenizin ürettiği palse göre kurulacak.
Tabii yukarıda anlattığım tekniği bir mikrodenetleyici ile de yapmak tabii ki mümkün.
uykusuz ustam tx den alınan bir sinüsü lm393 ile kareye çevirip 4538 ile örnekleme pencereleri oluşturmak istedim ama başaramadım, yani isisde beceremedim. micro işlemci ile yapılmasına gelince, küçük bir işlemci ile 16f628 gibi bir işlemci ile aynı şekilde lm393 ün dönüştürdüğü kare dalgayı portb.0 kesmesi ile yaparak bir kenarda yaptırmak istedim ama o konuda da kafama takılan konu ise karenin başında ve sonunda örnekleme olacağı için portb.0 yükselen kenarı yakalamadan önce nasıl verdireceğimizdi belki lm393 ün kareyi invertleyerek belki bu işi aşabiliriz ama hala içime sinen bir örnekleme devresi bulamadım. fikirlere açığım. bu adımı aşarsam vlf de güzel projeler üreteceğime inanıyorum
Vericideki sinüsü kullanarak yapacaksanız LM393 kullanmak mantıklı. Çalışmalarınızı isiste yapmanızı tavsiye etmem.
Mikrodenetleyici konusuna gelince eğer amacınız hem yükselen hem düşen kenarda örnek aldırtmak sa ilk etapta yükselen kenarlarda kesmeye gidersiniz. İnterrupt programınızıda bu kez o pini düşen kenarda kesme oluşturacak şekilde konfigüre edersiniz. Bir başka çözüm de o pini hem yükselen hem düşen kenarda kesme oluşturacak şekilde knfigüre etmektir.
Çözüm çok fazla. Siz en basit kısımda takılmışsınız. :)
hocam isisden başka kullanabildiğim similasyon prosu yok LPT yi kullanamadım. örnekleme konusunda gerçekten takıldım. aslında saçma fikirler peşindeyim. mesela sinüsün tepe noktasından itibaren hem sağında hem solunda birden çok örnekleme yapmak derdindeyim. sağlıklı bir ayrımın bu şekilde olabileceğine inanıyorum tabi düşüncelerim henüz çok sığ belki düşündüğüm faz açısı aynı yöndeki tüm örneklemelerde aynı çıkabilir, bilemiyorum sizce aynı mı çıkar yada denediniz mi zira denenmişi denemek bana zaman kaybı olur
Maalesef böyle birşey denemedim. Benim sistemde standart iki örneklema var. Şemasını yine dijital IB başlığında bulabilirsiniz. Pek işe yarayacağını da zannetmiyor zira iki olasılık var ya sağa kaya ya sola. Dikeyde de ya genlik azalır ya da artar.
PI'de eğim vardı doalyısıyla daha fazla örnek daha net sonuçlar demekti...
s.a.
uykusuz ustam bu örneklemeler ile ilgili çözüm bekliyorum hala,4538 ler ile ben beceremedim belki isis azizlik yaptı bana bilemiyorum. ama rx i örnekleyebilecek bir şemaya ihtiyacım var
a.s. pro-TR
Bu iş sizin istediğiniz gibi ancak 4538'ler ile olur. Elimde hazır şema yok. ISIS'e güvenmeyin devreyi borda falan kurun derim ben.
Şema delta pulsedekinin aynısı. Ardarda kaçtane bağlarsanız arka arkaya o kadar örnek almış olursunuz. Tek yapmanız gereken ilk 4538'e tetik verdirmek. [yazarim_cizerim]
neyse usta bu projeye biraz ara vereyim, müsait olduğumda da 4538 leri bordda bir deneme yapayım bakalım becerebilecekmiyim.
Şimdi aklıma geldi, elinizde hiç eskilerden deltapulse yok mu?
Tetik girişine sinyali verdiğinizde signal potu ile birinci sens potu ile de ikinci örneği aldırabilirsiniz. Ne güzel hazır kurulu devre [yazarim_cizerim]
Alıntı yapılan: Uykusuz - 21 Şubat 2012, 08:38:03
Şimdi aklıma geldi, elinizde hiç eskilerden deltapulse yok mu?
Tetik girişine sinyali verdiğinizde signal potu ile birinci sens potu ile de ikinci örneği aldırabilirsiniz. Ne güzel hazır kurulu devre [yazarim_cizerim]
tşk ederim uykusuz usta delta bu olmaz mı elektron abimin hediyesi delta pulse var onda bir deneyeyim.
Birden fazla örnek almak için 4017 gibi bir entegre de kullanılabilir. Entegrenin 0. 2. 4. 6. gibi bitlerinden çıkış alınarak örnekleme yaptırılabilir.
Alıntı yapılan: Uykusuz - 18 Şubat 2012, 16:06:06
Maalesef böyle birşey denemedim. Benim sistemde standart iki örneklema var. Şemasını yine dijital IB başlığında bulabilirsiniz. Pek işe yarayacağını da zannetmiyor zira iki olasılık var ya sağa kaya ya sola. Dikeyde de ya genlik azalır ya da artar.
PI'de eğim vardı doalyısıyla daha fazla örnek daha net sonuçlar demekti...
ustam ya 2-3 gündür kafama takılıyor vlf lerin tamamında örnekleme noktaları pot ile kaydırılıyor, yani farklı noktalara kaydırılıyor burada amaç nedir? daha hassas ayrım için değilmi?
s.a.
uykusuz ustam, şöyle bir uygulama yapsak acaba işimize yarar mı?
işlemci ile 50-10 khz (kaç khz uygun olursa) bir kare dalga PWM üretip bunu 4017 den geçirerek 10 kanal çıkış alıp, aldığımız frekansı da şekilde ki gibi birleştirdikten sonra bunu tr ile bobinde sürüp sinüsümüzü elde etsek, 4017 ninde diğer kanallarından örnekleme noktalarını istediğimiz gibi yapamayız mı? hatta örnekleme noktalarının kaydırılması içinde 4051 kullanabilir işlemciden kontrollü olması açısından, devre biraz kalabalık olur ama işimizi görür. aslında hepsini işlemciden de yaptırabiliriz ancak örnekleme noktalarını yakalamak biraz sıkıntılı olur diye düşünüyorum. benim diğer kaygım kare dalgadan bobinde oluşturulan sinüs ne kadar sağlıklı olacağıdır. son olarak benim merak ettiğim kristaller osilasyon yaparken sinüs mü yoksa kare dalga mı yapar? inanın işlemcili devrelerde skobu kristale takıp bakmak hiç aklıma gelmedi :D
cözüm ayrıntıda gizli ve basit. p tipi bir tr 2n2907 olur pıc ıle yuzde 50 pwm oranı ıle sureceksın .yazılımlada oluyor.
pıc frekansın mısal 5 khz ıse bagladıgın bobının enduktansına uygun paralel akordu hesapla tak.bobınde sınusun olustugunu göreceksın.tetıkleme palsının dusen kenarının bıtımı .olusan rx sınyalının 0 noktasıdır.bu kadar yardım yeter sanırım bıraz ıcraat görelım.
0-20 derece arası mıneral toprak,
gnd ayarı 22 derece olmalı.
ılk op cıkısı 80-90 mv toprak etkısı olur esık bunun ustunde olmalı.buyuk metalde op cıkısı sınus bozulmayacak kazancta olmalı.
semada cızeyımmı pro-tr , tadından yenmez dımı.
Alıntı yapılan: asenkron - 24 Şubat 2012, 11:51:55
cözüm ayrıntıda gizli ve basit. p tipi bir tr 2n2907 olur pıc ıle yuzde 50 pwm oranı ıle sureceksın .yazılımlada oluyor.
pıc frekansın mısal 5 khz ıse bagladıgın bobının enduktansına uygun paralel akordu hesapla tak.bobınde sınusun olustugunu göreceksın.tetıkleme palsının dusen kenarının bıtımı .olusan rx sınyalının 0 noktasıdır.bu kadar yardım yeter sanırım bıraz ıcraat görelım.
0-20 derece arası mıneral toprak,
gnd ayarı 22 derece olmalı.
ılk op cıkısı 80-90 mv toprak etkısı olur esık bunun ustunde olmalı.buyuk metalde op cıkısı sınus bozulmayacak kazancta olmalı.
semada cızeyımmı pro-tr , tadından yenmez dımı.
büyüksün ustam, örnek şemaya ve önerilere her zaman açığım.
hayalleri olan insan durdurulamaz demiştin. az önce söylediğim şekliyle ilk defa bir vlf şeması oluşturdum. bu şemayıda inceleyip işe yarayıp yaramayacağı konusunda fikirlere açığım, eksik hata varsa bilgilendirirseniz sevinirim.
son hatırlatma tx sınyalı rx te 180 derece ters döner .bobın sıfırlandıgında 20 derece kayar.yani pals bıtımımıze göre
200 derece sıfır noktası olur.dedıgım gnd noktası budur.bu noktadadan örnek alırsanız degısım gözlenemez bu ne denle .22 derece uygundur.gnd referans alınarak ,algılama kanalı ıle ıntegralı alınıp dc cevrılen sınyal esık ve ayrım noktası örnegıne göre işlenıp cıkıs sınyalını olusturur.
semayı göreyım eksıklerını söyleyeyım.
Uykusuz usta merhaba..üzeri silinmiş yani kazınmış opampları okumanın teknik bir imkanı varmı?Piyasada bazı ekran göstergeli aparatlar var,entegrenin saglam olup olmadıgını gösteren ve aynı zamandada entegrenin isminide yazıyor..Bu işlem sizce ne kadar dogrudur..Bir başkka cihazla silinmiş entegreleri tespit edebilmek mümkün mü?
Merhaba
pro-TR şemada 4017 ve 4051 ile ne yapmaya çalıştığını anlayamadım. 10 dakkadır bakıyorum ama işin içinden çıkamadım :) Açklayabilir misin?
dekamon
Entegre okuyucular bu işi pek sağlıklı yapamıyorlar. Üzeri kaznmış olan eğer bir opampsa mutlaka devre inclendiğinde oradaki amacına göre nasıl bir opampın kullanıldığı çıkarılabilir. Ama farklı bir entegre olsaydı olay farklı olurdu. [yazarim_cizerim]
pro-tr semadan ne anladın dersen .yorumsuz ......bır sema bu kadar olur aferin.
Alıntı yapılan: Uykusuz - 26 Şubat 2012, 10:16:39
Merhaba
pro-TR şemada 4017 ve 4051 ile ne yapmaya çalıştığını anlayamadım. 10 dakkadır bakıyorum ama işin içinden çıkamadım :) Açklayabilir misin?
dekamon
Entegre okuyucular bu işi pek sağlıklı yapamıyorlar. Üzeri kaznmış olan eğer bir opampsa mutlaka devre inclendiğinde oradaki amacına göre nasıl bir opampın kullanıldığı çıkarılabilir. Ama farklı bir entegre olsaydı olay farklı olurdu. [yazarim_cizerim]
uykusuz ustam devreyi açıklayayım
4017 nin girişine 60-70 khz kare dalga sinyal giriyoruz işlemci ile, daha sonra 4017 bu frekansı kıyıyor 10 adet çıkış olarak bize veriyor, biz bu 10 adet palsten 5 adedini birleştirip yeni bir kare dalga üretiyoruz ki bunu tx de kullanacaz. 4051 ile de kıyılan 10 adet palsten uygun olanını işlemci kontrollü olarak 4066 tetiklemesinden kullanacağız. demek istediğimi anlamanız için sanırım simülasyon yapmanız lazım, tabi bu benim teknik amatörce yapılmış bir tekniktir.ü
pro-TR öncelikle gerçekten zekice hazırlanmış bir teknik, tebrik ederim. Fakat denemelerimde örneklemedeki ufak bir kayma metal ayrımında büyük değişikliklere neden oluyor. Bu teknikte örnekleme alanını kaydırma adımlarınız büyük olacaktır diye düşünüyorum. Tabii denemek lazım değişik bir teknik...
s.a.
uykusuz ustam vlf de deneyimim yok, söylediğinizde haklı olabilirsiniz. bu teknikle şöyle düşünmüştüm. bir çevrimin dolu boş kısımlarından her biri 4 e bölünüyor ve bu 4 lü dilimden sadece bir tanesi kullanılacak ayrıca opampla yapılan devrelerde tetikleme sinyali dolu boş olarak tetikleniyor, söylediklerinizi dikkate alacağım zaten bu devreyi henüz uygulamadım. belki size saçma gelecek ama bu hafta PI ile uğraştım ve hold cond. boşaltılmasını aşamadım. gerçi siz yine diyeceksiniz hold cond. boşaltma yok diye ama ben belki yanlış terim kullanıyorum. yalnız şu var ki sönüm üzerinden 2uS ile hold ettiğim cond. okuduktan sonra 2. çevrime kadar boşaltmam lazımdı yapamadım, hold cond. değerim 1uF bu değer çok yüksek farkındayım ama düşürdüğüm zaman stabilitem kayboluyor, yüksek kapasitede hold işleminden sonra boşaltmayı başarmam lazım yoksa devre çooook kalabalık oluyor. başardığım zaman şayet bir sönümden peş peşe sönüm süresi bitene kadar (yaklaşık 30 örneği okuyabiliyorum) o zaman PI de çok sağlıklı ayrımları başarmış olacağım. anlayacağın saymadığım protatipten bir tanesi daha bu hafta sonu hurdalıktaki yerini aldı, darısı bir ötekine :D
a.s.
Hadi bakalım pro-TR, iyi gidiyorsun zamanla her şey yerine oturur. ;)
Если вы занимаетесь производством и столкнулись с необходимостью в поставке высококачественных тугоплавких металлов, то <a href=https://rms-ekb.ru/>ООО "РМС"</a> - ваше решение. Наша компания работает на области поставок тугоплавких металлов на протяжении более 10 лет, что обеспечивает нам условия предлагать только качественный продукт своим клиентам.
Основные преимущества <a href=https://rms-ekb.ru/>ООО "РМС"</a>:
1. Любые объемы поставок.
2. Обширный выбор тугоплавких металлов.
3. Документация в порядке.
4. Поддержка 24/7.
Зачем подбирать где-то еще, если rms-ekb.ru всегда в вашем распоряжении?
Наши специалисты всегда рады помочь вам с любыми вопросами.. Обратитесь к нам прямо сейчас и убедитесь в качестве нашего редкого металла.
Ваш надежный поставщик, <a href=https://rms-ekb.ru/>ООО "РМС"</a>
поставляемая продукция:
<a href=https://rms-ekb.ru/catalog/tsinkovyi-list/tsinkovyi-list-ts1s-6kh1000kh1250-mm-gost-598-90-dlia-krovli/>Цинковый лист Ц1С 6х1000х1250 мм ГОСТ 598-90 для кровли</a>